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Re: Para todos autores e comentadores que têm a mania que ser poeta e artista tudo vale
Da casa!
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25/8/2011 18:18
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Alice, és uma querida, e gostei imenso dos teus textos neste tópico. Nota-se que que deste um salto enorme de libertação do teu amor classicista primário. rs Mas sinceramente gostei do teu contributo.
Também gostei do Srimilton (acho que escrevi bem).
Roque, citaste Alberto Caeiro, heterónimo sensacionista, com uma estética sensacionista, diferente do Pessoa ortónimo, ou de um Ricardo Reis, outro heterónimo, com estéticas poéticas diferentes. Daí haver necessidade de relativizar os pontos de vista estéticos.
Termino dizendo o que todos os artistas dizem: Na arte, ou produção estética, tem de haver dez por cento de inspiração e noventa de transpiração.
ps- transpiração significa estudo e trabalho.
lá dizia o Camões, um parolo qualquer (rs): "se a tanto me ajudar engenho e arte..."
engraçada a evolução semânticas das palavras: ingenium deu engenheiro, um técnico, e significava criatividade e arte, que significava técnica, deu artista...
tão a ber num tão???!
beijos e abraços (apertados!)
:)

Criado em: 11/2/2014 0:14
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Re: Para todos autores e comentadores que têm a mania que ser poeta e artista tudo vale
Da casa!
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25/8/2011 18:18
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meu caro azke,

não se trata de comodismo da minha parte, reconheço o papel dos críticos, mas tenho o meu próprio juízo estético e dele não abdico e sei distinguir, dentro de determinados critérios estéticos, o que considero arte com qualidade superior e arte com qualidade inferior, mais exigente e menos exigente, arte que se serve de códigos estéticos inovadores e arte de meros epígones, e etc. e etc.

a minha questão não é essa. a minha questão é: o que é arte?
e não falo só de literatura.
é estética geral e não de uma arte em particular.
acho que é esse o ponto de partida do texto lespérgico (e não "Asperger" ou "aspérgico" rs)

Cada um que busque o seu sonho ou eldorado estético que quiser, que busque a imortalização do inconformismo. é livre.
para mim não é uma questão de conformismo ou inconformismo. essa é a tua questão e eu respeito e nem estou em desacordo com a tua posição.

nestas coisas não há só um ponto de vista, uma só verdade.
eu não tenho essa obsessão nem ilusão.
mas sou crítico também.

outra questão é: o que é preciso para que uma determinada obra, produto ou produção, ou fenómeno ou ente ou o que seja, dependendo do sistema valores ou epistemológicos em que seja analisado, seja considerado estético ou seja uma obra de arte?

o que é arte e o que não é arte?

um ferro de engomar é uma obra de arte?
não e sim! (vide pop art!)

e pronto.
grato pela atenção
abraço

Criado em: 27/1/2014 16:57
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Re: Para todos autores e comentadores que têm a mania que ser poeta e artista tudo vale
Da casa!
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25/8/2011 18:18
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minha cara roque,
de facto não sou escritor ou poeta ou artista nem pretendo escrever um tratado de estética. nem sou capaz. já há muitos e se leres alguns talvez possas ser mais bem esclarecida do que colocares aqui um texto deslocado do cotexto e/ou do contexto para ser discutido com a finalidade ou não obteres esclarecimentos sobre o tema. não o conseguirás aqui. polémica, sim, sempre foste boa em polemizares. e não digo com isto que seja necessariamente negativo, antes pelo contrário. mas todas as faces têm o seu reverso.
de qualquer modo o tema é tão vasto que nunca se esgotará aqui ou em qualquer lado. muita tinta e papel se gastaram e muitos livros se escreveram e escreverão sobre estética. e também há muitas estéticas, não sei se sabias. obras de arte houve que não foram consideradas na época da sua produção como tal e anos( séculos) mais tarde, sim. e vice versa. e também depende da perspectiva de quem considera a arte. dá uma definição sociológica de arte. dá uma definição antropológica,psicológica, filosófica, económica, política,literária, arquitetónica, artes gráficas, etc., etc, etc,de arte. é fácil não é? pois. o resto é blá blá de gente muito pretenciosa. se uma canção te emociona, isso é arte ou não é? também podes dizer que um homicídio também te emociona... e assim por diante.sabes uma coisa? os críticos gostam e facilmente resvalam para a tirania a coberto de uma pseudo inteligência ou pseudo conhecimento obnubilado por uma linguagem hermética quase pessoal que ninguém entende ou consegue decifrar para assim não poderem der desmentidos ou contraditos. pois é quem decide se gosto ou não gosto de uma qualquer obra de arte sou eu.não me deixo tiranizar por um qualquer crítico. e se gosto, a obra de arte já cumpriu o seu papel estético. será isso arte ou não? queres distinguir arte maior de arte menor? arte e para-arte? textos literários e para-literários? queres introduzir o tema da semiose estética? enfim. sou limitado mesmo. lamento. mas gostei de participar nesta conversa. calhou. são só dicas banais, mas parabéns pelo ensejo. nisso sempre foste boa. bjs

p.s. - o texto contém erros de pontuação e etc. mas não pensem que eu não sei rs ;) :)

Criado em: 27/1/2014 15:00
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Re: Para todos autores e comentadores que têm a mania que ser poeta e artista tudo vale
Da casa!
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25/8/2011 18:18
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meu caro caro azke
uma vez que julgaste o que eu escrevi como sendo ou não arte (foi assim que eu entendi, e não quero ofender ninguém e com todo o respeito, somente manifestar opinião, e esta todos têm o direito a tê-la), então posso deduzir que, segundo o teu critério, nem eu nem tu somos artistas, pois não possuimos qualidade para tal; segundo o meu critério, independentemente da qualidade do que produzimos, não deixamos de ser artistas nem o que produzimos deixa de ser arte.
abraço

Criado em: 27/1/2014 0:58
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Re: Para todos autores e comentadores que têm a mania que ser poeta e artista tudo vale
Da casa!
Membro desde:
25/8/2011 18:18
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arte é tudo
o que é produzido com arte
na mesma intenção de quem a cria.

é um leitão à bairrado
um vinho do porto vintage
um bordado de bilros
um vira do minho
um fado sentido
um poema de amor
e o próprio amor

arte é uma coleção de Miró vendida às pressas
um grafiti numa parede suja de Lisboa
uma escultura de areia
um provérbio popular
a calçada à portuguesa no Rio de Janeiro
um samba
uma dança de caiapós no alto do Xingú

e sabeis que mais

arte é o teorema de pitágoras
a teoria da relatividade de Einstein
uma profecia por realizar
uma ponte romana de pedra que ainda está de pé
um golo de levantar o estádio
o Quebra nozes dançado pelo Ballet Bolshoi

e mais

arte é o barquinho que a criança constroi
e as histórias que inventa para si
e um vestido Channel
e um penteado vintage
e um Ferrari
e...

e os/as lespers que vão tomar no...
...pelos lespers acima
que a arte não deixa de ser arte
só porque um lesper qualquer assim o decide...
ou não

a arte é tudo


Criado em: 27/1/2014 0:43
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Re: Para todos autores e comentadores que têm a mania que ser poeta e artista tudo vale
Da casa!
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25/8/2011 18:18
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eu lesperizo tu lesperizas ele lesperiza

lesperizemos a arte lesperizadamente

de lesperização em lesperização até à lesperização final

como eu gosto de lesperizar

lesper ergo lesper

Criado em: 24/1/2014 21:34
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Re: Faz um poema
Da casa!
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25/8/2011 18:18
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(real mente)




se o mundo me tocasse apenas

quando
ou sempre que o contemplo
na vastidão de um pensamento
único
despenhado
num raciocínio inexistente
na perceção de um quase
modo de ser
não sentiria o enquadramento
da dor
bifurcada entre dois picos com um vale
estatelado de permeio

renegaria a crença
sem justificação

e o deus que há em mim morreria
a cada instante da eternidade

(que é a real idade)


Criado em: 30/12/2013 0:27
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Re: por que você quer ser lido?
Da casa!
Membro desde:
25/8/2011 18:18
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Eu gosto de ser lido porque sou um egótico narcisista!
;)
:))
uersus

Criado em: 11/1/2013 23:19
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Re: sugestão para crítica aos textos/poemas
Da casa!
Membro desde:
25/8/2011 18:18
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Ó roque, vais desculpar-me, não quero julgar a tua atitude com este tópico, mas penso que estás a agir sob grande tensão emocional e isso é tudo aquilo que a crítica a sério não é. Não digo que as emoções não possam ou não devam estar presentes, pois tudo o que é inerente à atividade humana tem a sua partilha, mas a atitude crítica é, acima de tudo razão, intelecto, capacidade analítica, com bases linguísticas, literárias, culturais, socio- antropológicas,históricas, psicanalíticas, até, tal como, por exemplo, um entre mil, Paul Ricoer defendia. Sabes, a hermenêutica textual, e não só, exige bases diversificadíssimas, enfim. Não é crítico literário quem quer, mas quem tem competência para tal! E não é aqui, neste espaçozinho, volto a dizer, com a sua especificidade, a sua idiossincrasia, que isso vai acontecer, ou seja, que haja alguém com essa competência necessária para fazer crítica literária. Até porque é preciso, primeiro, aferir do nível de literariedade vigente neste sítio. A literatura, nela incluída a poesia, como toda e qualquer arte, tem níveis variadíssimos de qualidade estética. Todos são manifestações estéticas, mas nem todos têm a qualidade intrínseca para atingir o patamar considerado de excelência! muitas vezes, é preciso morrer o autor para se descobrir a sua qualidade. E nisto de gosto estético também funciona por modas, sabes? Sempre foi assim! Basta ter estudado um pouco de história de arte e, muito em particular, a história da literatura.
De maneira que vires aqui, por muito boa que seja a tua intenção, tentar mobilizar as mentes e as atitudes de quem quer e de quem não quer, tendo ou não tendo (duvido que tenham) competência para o fazer, é chover no molhado, é energia gasta sem resultado. Nem é bem isso, minha cara, é lutar contra moinhos de vento, é um quixotismo desenquadrado da realidade das circunstâncias que permeiam toda atividade deste lusopoemas. Digo eu, que não sei nada.
O máximo que pode acontecer aqui é alguns darem a sua opinião pseudocrítica sobre textos de alguém e daí, das duas, uma: ou se elogia o texto ou não. Claro que o autor vai sentir isso e, depois, logo se verá se resultará as tais trocas de mimos e galhardetes da praxe. E volta tudo ao mesmo! Enfim, é bom para animar a festa, diga-se de passagem, e eu até me divirto imenso!
Roque, lembra-te disto, que ninguém seja inocente, até ao mais alto nível, Nobel incluído, a crítica é tendenciosa, obedecendo a interesses particulares, políticos, económicos (editoras), nacionalismos, ideologias e etc.E queres tu eliminar aqui os tapinhas nas costas de autores a outros autores deste sítio? Tá bem, tá!
Por mim, que só sou aprendiz de poetastro e ando para aqui a brincar de poeta, tenho aprendido a conter-me, mas por vezes entro na disputa crítica das opiniões, evitando ferir suscetibilidades. Mas também sou capaz de entrar no jogo duro, como tu bem sabes, e numa dessas disputas, houve um bom poeta e escritor que foi expulso do lusopoemas, porque ultrapassou os limites da razoabilidade. Confundiu a ficção com a realidade. Tenho pena, mas cada um tem de assumir as suas responsabilidades. Com este excurso quero dizer que podem vir criticar os meus textos, mas eu reservo-me o direito de responder sempre que entender ser necessário, mesmo em direta oposição ao pseudocrítico dos meus textos, que à partida considero de pouca valia, já que posso sempre rebater criticamente a opinião contrária com a minha opinião, fundamentando-a com a metalinguagem da criticismo textual.
Assim, minha querida, considero que este teu ensejo vai ser votado ao fracasso, mas vale pela polémica que és sempre capaz de suscitar, sem embargo das contradições em que também incorres ao tomares tais atitudes.
A propósito, afinal a turma do amendoim (é assim cognominada, não é?), resume-se à tua pessoa, a última resistente da revolução ( como é que era mesmo o ideal? pro quê?). rs É só para entrar contigo!
Acho que já falei demais, ainda por cima a esta hora!
Apeteceu-me mexer as unhas dos dedos!
beijo, roque

não vou dizer: te prepara para o tiroteio!, que sei que és mulher de armas e de combate (pena eu estar sempre do outro lasdo da barricada: preferia estar ao teu lado!) ;)
uersus




Criado em: 12/12/2012 2:12
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Re: quando critica literária...
Da casa!
Membro desde:
25/8/2011 18:18
De santamariadafeira.pt
Mensagens: 467
Não, caio, o tópico foi colocado no âmbito da crítica textual apenas.
Descambou, é certo, mas não por culpa do autor do tópico.
São contingências decorrentes da idiossincrasia deste sítio.
Acabou por ser esclarecedor para muito boa gente.
Apagá-lo é estragar, é tentar tapar o sol com uma peneira.
O que está feito está feito. Fica para memória futura.
abs
uersus

Criado em: 9/12/2012 19:14
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