Re: sugestão para crítica aos textos/poemas |
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O problema não são as ferramentas,
mas o mal uso delas ( é como culpar a faca e não o assassino). É o mesmo que dizer que: já que uns reclamam das flores e beijos, e outros, dos tapas e peidos, a solução seria acabar com os comentários (absurdo). As cordas estão ai! Dá para fazer um balanço ou se enforcar. Melhor parar, os dois lados, de reclamar. Entre cheiros e carinhos, as coisas se equilibram. Por fim, o Luso é uma grande família (completa e com alguns excessos: tios malas, cunhados e sogras.)
Criado em: 24/5/2014 1:30
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Só uma última explicação, até para não ficar
parecendo grosseria da minha parte. Declarei acima que fui a favor dos botões, não para afrontar, nem para alongar a conversa. É que houve uma discussão sobre isso aqui e eu fui um dos que defendeu essa ideia. Não sei se esta discussão influenciou de alguma forma na decisão do site em adotar os botões, mas se influenciou e se foi realmente um erro (ainda espero que não), acho sacanagem não me posicionar agora.
Criado em: 21/5/2014 16:39
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De novo, como já disse acima.
Em momento algum insinuei que a crítica não deve existir ou que ela só deve servir a elogios. Se a crítica tem a intenção de apontar um caminho, de ensinar algo, ou pelo menos uma explicação plausível, ela, com certeza, é muito útil. Agora Os botões é uma forma de crítica sim, e requer o mesmo bom senso e educação. Se forem encarados como um instrumento de avaliação e utilizado para isso, tem um propósito claro. Por fim Se o pessoal não está suportando um simples "não gostei", o que diriam de "Isso é uma bosta" sem uma explicação plausível? Neste caso, o que significaria o crítico mostrar a cara? Segundo vocês, ele não estaria no direito dele em dizer, simplesmente, que é uma bosta? Por que a cara dele? Seria pra se vingar? Ou agora vocês concordam que a crítica deve ter pelo menos uma explicação plausível?! Pelo menos já iríamos concordar em alguma coisa.
Criado em: 21/5/2014 4:18
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Eu fui um dos caras a favor desses botões.
Esperava que no início ia acontecer coisas dessa tipo, mas que com o tempo as pessoas passariam a usá-los mais e, assim, uma ou outra opinião leviana, não ia influenciar no total. Pensei que seria uma forma rápida de dar uma opinião, mais prática e, por ser impessoal, mais sincera (Sei que muitos não gostam de se expor de uma forma negativa. Não vou me poupar dessa, eu sou um dessas pessoas. Não me considero um cara covarde, mas entendo que até caiba a palavra de um modo geral. E, mesmo com o botão, não me sinto bem, exatamente por essa sensação. Não me sinto bem em criticar. Estou usando apenas o "gostei", por enquanto.) Mas a ideia que eu defendi era ter um sistema de avaliação, nesse sentido acho que cabe um ajuste: os resultados só deveriam aparecer para o autor. Não sei se foi um ideia boa ou ruim, acho que ainda é cedo e, como já disse, eu já esperava este tipo de coisa.
Criado em: 21/5/2014 0:03
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Esquecendo este lance de primata (Já não me incomodo
tanto assim, nem levo tudo tão a sério. Também tento não guardar magoas e espero que não guardem de mim. Já fiz merdas aqui e até por conta de um erro de digitação perdi a chance de um amigo, mas...) vou tentar dar outro exemplo do porque acho a crítica pela crítica ruim para um espaço amador (não espero que concordem, mas é o que eu penso). Há algum tempo atrás (sei que não fui muito bem entendido por isso, mas tinha uma razão de ser), falei desse tipo de ajuda e que o site poderia até ter em espaço para atrair jovens na fase pré-vestibular, colocando-os em contato com a poesia. Pensei nisso por causa de uma amiga da minha filha. Ela tinha vários contos, mas por timidez só deixava que algumas pessoas lessem. Minha filha disse que os contos eram muito bons e que tinha falado para a menina que eu estava postando alguns textos em um site. Dei a maior força tentando incentivar, mas quando entrei no site, pensei melhor e voltei atrás, por causa desse tipo de intervenção grosseira que vi num texto. Poxa, a menina já tinha problemas com timidez, correr o risco dela ser enxovalhada assim por alguém, seria péssimo demais pra ela. Para piorar, num outro ainda, uma moça falava alguma coisa sobre gostar de sentir os seios tocados. Simplesmente, mandaram uma lambida nos seios para ela! Tive que dizer que não valia a pena. Justo eu que gosto tanto do site! Esses negócio de achar que pode sair falando o que bem entender é ruim, principalmente, para quem está chegando. Eu já sei bem separar o que levar ou não a sério aqui, mas quem pisa aqui a primeira vez... Agora, podem até dizer que esse tipo de crítica não tem que se importar com isso, mas espero que essa mesma pessoa não diga mais que essa crítica pode ajudar alguém (isso pra mim, é claro, pelo menos não sem bons argumentos). Não consigo ver nada de positivo nela. Quantos a elogios incentivar a repetição de erros. Já disse uma vez, vou repetir (de novo, é o que penso, é minha opinião). Não levo em conta erros de português, mesmo porque ainda cometo muitos. Já vi o pessoal dizendo que um erro condena todo um texto. Não penso assim. Tento avaliar um texto pela ideia. Um erro nunca será para sempre um erro, basta corrigi-lo (diferente disso, seria como jogar uma boa camisa fora só porque caiu um botão.), já uma boa ideia será sempre uma boa ideia (um exemplo de uma boa ideia, até lembro bem: uma fábula do velho pescador sobre um velho cão perdido na floresta. Adorei. Na época não "favoritei" acreditando que seria fácil reencontrar os textos. Me enganei, vou começar a usar o botão "favoritar") Por fim, sou mesmo cara tanto aqui quanto fora.
Criado em: 20/5/2014 0:22
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Você começa bem, Azke, mas tem a péssima mania de
acusar com alguns chavões sem sentido ("vcs não sabem o que falam"). Tem a péssima mania de colocar uma certa falta de educação onde ela é desnecessária (o primata, por exemplo, não condiz com a educação na qual me dirigi a você. Mas vou continuar tentando manter a minha, por enquanto.) Sei bem o que eu falo e em momento algum insinuei que a crítica não deve existir, que ela só deve servir a elogios, ou que acredito que ignorando ela vai deixar de existir. Só disse que, na minha maneira de ver, se ela se prestar apenas para vomitar a opinião de alguns sobre os textos, ela não servirá para muita coisa. Tenho certeza que muitos vão ignora-la e, assim, não servirá para melhorar nada. Para mim isso é obvio. Quanto a quem a ignoraria ela neste caso: eu, por exemplo. E, como já disse, tenho certeza que muitos outros. O por quê? Exatamente para não me desmotivar e continuar tentando. Mesmo porque não saberei se posso confiar nela se todos acharem que tem competência para tal. É claro que todos podem falar o que bem entender, mas se eu não confiar, qual o sentido dessa opinião para mim? Além disso, vai dar margem a perseguições pessoais, brigas bobas e desnecessárias, como já vi muitas vezes aqui. O que vale um elogio (no agrado, como disse)? Vale muito! É motivador. Se vier de alguém que você admira, então... Quanto a melhorar, no meu caso, venho tentando. Eu me arrisco em vários tipos de textos, comecei a estudar um pouco mais a gramática, prestar mais atenção nos erros. Mas parece que alguns, como já tive esta impressão de você (não estou te acusando, é apenas uma impressão minha, posso estar errado), só criticam alguns autores quando acham o texto ruim. Não voltam para elogiar um bom texto, por exemplo. Como alguém que age assim pode pensar que esta ajudando? Nunca vai dar margem para o autor criticado saber se está ou não melhorando. Alguém que age assim não pode dizer que a critica dele pode ajudar. Eu não acredito, neste caso, que ela possa. Entendo o discurso da liberdade de expressão, mas, nesse caso, entenda a minha liberdade de ignorar esse opinião. Se tanto faz ou não para o crítica, então, tanto faz para mim.
Criado em: 19/5/2014 4:14
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Que seja, então, feita a crítica da forma que desejarem,
mas creio que, assim, muitos vão continuar ignorando. Podem, de novo, criar duzentos tópicos como este, que vai continuar assim. Creio que não vai ser a crítica pela crítica que vai ajudar a melhorar o nível do site, o motivo pelo qual, alguns, tentam justificá-la. Posso estar errado, mas o histórico mostra que não. Quantas vezes isso já foi discutido aqui? Quantas outras serão necessárias para perceberem que, assim, nunca vai vivar nada e que, alias, tal atitude serve apenas para diminuir a importância dela? Mas se acreditam no contrário, continuem tentando.
Criado em: 19/5/2014 2:03
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Num site amador, se a crítica tem a intenção de apontar um
caminho, de ensinar algo, ou pelo menos uma explicação plausível, ela, com certeza, é muito útil; mas se for um simples "isso é uma bosta", ou coisa parecida, não faz sentido, merece ser desprezada. Não estou dizendo que ela não possa ser feita, tanto que o site permite; mas que merece ser desprezada. Por ser um site amador, existem vários níveis de escritores aqui, com diferentes interesses, isso é fato. Se não houver bom senso, se quem está criticando não levar isso em conta, pode parecer covardia (Imagine um faixa preta no Karate pegando um iniciante na porrada.). Exagerando (não precisam rebater dizendo ser exagero), sabem quando uma criança leva ao pai seus primeiros rabiscos, seus primeiros desenhos: com certeza, o pai seria um imbecil se usasse da total sinceridade com o filho, seria desmotivador. Nesse sentido, tanto melhor a "hipocrisia", que a "suposta" "sinceridade". É claro que aqui não há crianças, sei que muitos diriam agora: "Quem está na chuva é pra se molhar." Mas caberia a quem recebeu tal crítica despreza-la, não se importar muito com ela, para continuar. E se for para seguir desprezando as críticas, qual o sentido dela? Não sou contra as críticas, mas só vejo sentido nelas, aqui, se forem feitas com bom senso, educação e no sentido de ensinar, trocar experiências... E, é claro, respeitando o espaço dado a cada um. Penso assim. (De qualquer forma, meus textos estão totalmente abertos à crítica. Até gostaria muito de uma avaliação, dicas, sugestões... Não tenho tanta pretensão assim com a escrita, escrevo por não ser bom, porque escrever ainda é um desafio para mim. Quando não for mais, talvez procura outra coisa que me desafie. Mas quero muito aprender um pouco mais, e se as críticas poderem me ajudar nesse sentido, agradeceria muito. Até não era esta a minha intenção inicial, só queria mostrar algumas das minhas músicas, sem mostrar quem eu era, numa certa inibição; mas eu me encantei ainda mais com a poesia aqui. Ainda, só me apresentei porque vi que o pessoal aqui não enxerga com bons olhos quem não se apresenta.)
Criado em: 18/5/2014 21:44
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Oi, Mary.
Fiquei muito feliz por ter lembrado de mim, mas sei o quanto estou longe, o quanto ainda tenho que aprender e tentar melhorar. Não posso dizer que não tenho excelentes exemplos aqui. Você é um deles. Só não vou contribuir com a lista porque tem tanta gente que eu gosto. Não quero correr o risco de esquecer nenhum nome. Abração
Criado em: 14/7/2013 21:57
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Re: férias |
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Oi, Caio.
É visível a falta de sintonia entre o pessoal da administração, mas acho que a culpa não é bem de vocês. O problema é que vocês estão tentando impor suas ideias. Você, por exemplo, deixa claro que preza pela qualidade dos textos, mas creio que, de certa forma, isso vai um pouco contra ao interesse do site. Acredito que esse interesse visa o aumento do número de acessos e nesse sentido quanto mais usuários, melhor. Não digo quem está certo nesta história, mas como administradores vocês devem trabalhar para o proprietário do site, é ele quem deve definir claramente os objetivos, não vocês e muito menos nós. E são duas coisas bem difíceis de conciliar nesta caso: publico e qualidade. Quanto mais pessoas vierem para cá, maiores as divergências em termos de nível e até mesmo interesses na forma de utilização do site. De qualquer forma cabe um elogio sincero a vocês aqui: o site é muito bom, sinal que fizeram um excelente trabalho até então. Abração.
Criado em: 6/5/2013 16:27
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