Ao João e ao Xavier, a propósito do foro e dos tópicos
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27/10/2006 19:09
De Aguiar, Viana do Alentejo
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Constam, na sequência de respostas ao tópico "2.ª Colectânea - 2.º Aniversário Escritartes" as seguintes intervenções devidamente assinadas pelos respectivos autores:

"A minha inscrição nunca será... Jamais pagarei 12 € para ver publicados apenas dois poemas meus. Prefiro comprar um livro de poesia...

Sei que um dia, venha ele quando vier, alguém reconhecerá o valor da minha poesia e eu talvez vença algum concurso literário... Até lá, não pagarei para ser publicado, sobretudo um preço tão elevado, para dar lucros fáceis a não sei quem só pelo desejo de ver o meu nome num livro...

Mas fazem "bem" em ganhar dinheiro fácil explorando o desejo ou o anseio das pessoas e o seu gosto pela escrita... Afinal, sempre estão a divulgar a literatura portuguesa...

João Pires."
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"Reserva-se a cada um querer ou não participar e discernir se é aproveitamento ou exploração da "vontade inocente" de cada um.
A sua intervenção revela algum azedume e quase que nos mostra alguém ofendido com o tópico. Não é caso para tanto, até porque, parece-me que o João, está a emitir uma opinião (num espaço que não as pede) com desconhecimento de causa.
Num tópico destes, não se pede que se diga que não se participa, aliás, se não se quer participar, pura e simplesmente, não se diz nada.
Se a sua intenção é opinar sobre este tipo de iniciativas, ou sobre as condições propostas nelas, deveria iniciar um publicar um artigo com ela. O fórum tem espaço.
Chamo a atenção que as pessoas não são, nem iluminadas nem ignorantes e, quando participam nestas coisas, já leram as condições e sabem das linhas com que se cosem.

Valdevinoxis"
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"Camarada Valdevinoxis,
Eu, garantidamente, sei que não sou iluminado, mas sei que sou ignorante de mais de 99,999999% das coisas do Mundo, mas afirmar-se num tópico inserto num Fórum (gosto mais de escrever Foro): "está a emitir uma opinião (num espaço que não as pede)"; parece-me um pouco estranho. Isto porque Fórum ou Foro, este, naturalmente, é qual ágora, onde os temas colocados devem ser debatidos, logo o emitir opinião deve ser o mais relevante neste espaço. Bom, e daí ter colocado também a minha predilecta, a Foro, que, com uma dicção diferente, significa o domínio útil de uma enfiteuse. Se este último for o caso, então esqueçam esta minha anotação.
Um abraço
Xavier Zarco"
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"Caro Valdevinoxis,

A opinião que eu emiti é apenas isso mesmo, uma opinião, a minha opinião pessoal, e não está relacionada com algum "azedume" ou "ofensa" da minha parte.

Se colocam um tópico a publicitar e a promover essa iniciativa, é somente natural e compreensível que haja opiniões a respeito disso. E é claro que eu poderia ter optado por "não dizer nada", mas é justamente por se expressar opinião que as pessoas têm oportunidade de conhecer o outro lado da questão, digamos assim, no exercício do direito humano fundamental à liberdade de expressão.

Se a sua vontade era que eu ficasse calado, eu não obedeço à vontade de ninguém, nem sou obrigado a obedecer, sobretudo se essa vontade atropelar ou tentar ignorar os meus direitos. E penso que eu não ofendi ninguém nem discriminei ninguém e muito menos violei um qualquer direito humano inerente a todas as pessoas logo a partir do seu nascimento. ("Todas as pessoas nascem livres e iguais em dignidade e direitos.")

Continuo a manter a minha opinião até prova em contrário de que não é injusto cobrar 12 € (no mínimo) por apenas 2 páginas. Novamente reafirmo que prefiro comprar um livro de poesia a pagar 12 euros para ver apenas dois poemas meus publicados numa qualquer antologia.

Contudo, é importante esclarecer que não sou totalmente contra a que se tenham iniciativas desse género que visam promover trabalhos literários de pessoas mais ou menos talentosas. Sou é contra o comercialismo bem patente em muitas dessas iniciativas, como se este Portugal estivesse a arrebentar de tantos poetas consagrados, magistrais e magníficos que os seus poemas são pagos quase a peso de ouro pelos próprios autores para serem publicados...

É a minha opinião. Advogo a arte pela arte, pelo amor de fazer arte, e não o comercialismo talvez quase desenfreado que muitas vezes "mal-trata" a arte como se ela fosse um objecto passível de ser manipulado comercialmente visando lucros fáceis através, muitas vezes, de uma inflação dos preços que não se coaduna com a conjuntura económica do momento, etc. etc.

E digo mais: com 12 euros consigo fazer uma edição de autor de todos os meus poemas, bastando para isso que entenda de impressão e encadernação de livros.

João."
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Faço esta exposição para poder prestar alguns esclarecimentos e clarificar, de alguma forma, o que quis dizer no seguimento da intervenção do utilizador João Pires e, posteriormente, do Xavier Zarco.

Começo pelo Xavier para lhe dizer que eu também não sou iluminado mas nem sou ignorante (se bem que não saiba nem um pó do que há para saber). Sigo para lhe referir que o "espaço que não as pede" é o tópico em questão. Em boa verdade, se verificar, a única coisa que é pedida está referida da seguinte forma: "Aqui , neste tópico, deixar apenas o nome de utilizador.". Tanto quanto leio e entendo, não é lançado nenhum tema para discussão. Depreendo então, na minha modesta forma de ver, que o autor do tópico apenas pretende (expressamente) saber quem está interessado em participar, não o contrário.
"Isto porque Fórum ou Foro, este, naturalmente, é qual ágora, onde os temas colocados devem ser debatidos, logo o emitir opinião deve ser o mais relevante neste espaço.". Concordo em absoluto. Deve haver discussão, desde que os temas lançados sejam indicados ou abertos para tal. Neste caso específico ou noutros casos similares, não foi lançada qualquer discussão, como tal resta-nos respeitar o seu âmbito. É uma questão de respeito.

Ao João digo que as opiniões pessoais são salutares e necessárias. São sintoma de que se está vivo. Ao referir o azedume/ofensa, fi-lo porque foi precisamente isso que senti quando li a sua intervenção. Está latente uma certa revolta em relação à proposta apresentada.
É claro que todos os tópicos podem suscitar opiniões mas estas devem ser publicadas em espaço destinado a elas. Neste caso, seria indicada a criação de um novo tópico de debate, em vez da ocupação de um tópico que não é destinado a discussão (mais uma vez, é explicito que só se pretende que responda quem se quer inscrever). "Não dizer nada"... sim, no sítio onde foi dito (por tudo o que escrevi antes).
Julga-me mal se pensa que quero que fique calado ou que quero que me obedeça (está a tirar conclusões sem base). Não quero, aliás, que ninguém fique calado. A única coisa que quero e é por aí que me norteio, é que haja respeito pelas vontades (desde que lícitas) de cada um. A liberdade de expressão não o é sem regras. "Todas as pessoas nascem livres e iguais em dignidade e direitos."... acrescente-se "deveres". Saber que não há direitos sem deveres é fundamental.
Em relação ao facto de se insurgir contra os moldes mercantis deste tipo de iniciativa, o que posso dizer? Concordo consigo! Também não vou participar. O Luso também já tem livros e conseguiram-se fazer sem cobrar aos autores. Foram encontradas outras soluções. Posso-lhe, no entanto, dizer que a proposta apresentada pelo Escritartes é honesta. Não participa quem não quer e quem participa, fá-lo com absoluto conhecimento das condições apresentadas, por isso e em relação a isso não tenho nada a apontar.
É claro que é caro, é claro que seria melhor se fosse de borla, é claro que por 12 euros (a unidade) se pode lançar uma edição de 100 páginas (ou mais) de um autor, é clarinho como a água mas também o é que não se fazem publicações sem editoras e essas, meu caro, são empresas. Como não há empresas que nasçam para oferecer coisas, temos que olhar para um mercado em que existem várias propostas. Escolhe-se a melhor, não é?

Valdevinoxis

Criado em: 8/8/2009 22:22
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Re: Ao João e ao Xavier, a propósito do foro e dos tópicos
Membro de honra
Membro desde:
17/7/2008 21:41
Mensagens: 2207
Camarada Valdevinoxis,

Desculpa o tratar-te por tu, mas é força do hábito. Aliás, como já falámos pessoalmente e foi assim que sempre nos tratámos.

Ora bem, só pegando na parte que me diz respeito, isto porque não concordo com o que o João menciona. Participo em alguns projectos antológicos e pago, mas pago satisfeito, a minha participação, tal como o fiz no ano transacto na Antologia da Escritartes, editada pela ArtEscrita, se a minha memória não falha.

Mas sobre o opinar, mesmo que se diga expressamente: "fechado para obras", era o que mais faltava. Se um item suscita interesse para o contraditório, só se tem a ganhar que o mesmo seja objecto de análise.

As conversas, há quem diga, são como as cerejas e levam-nos a percorrer o mundo das ideias, que é uma das características da própria escrita. Aliás, defendendo que a base da escrita é a leitura, outra perspectiva não posso ter.

Independentemente do ponto de partida, do tópico gerador do debate, este deve ser exercido.

E mais: já agora, a mero título de exemplo, eu que sou, como bem sabes, apreciador da boa doçaria, colocava aqui um tópico sobre esse assunto com a menção de que só quem gosta é que pode opiniar. Bem sei que sou livre de o escrever, mas também quem não aprecia é livre de se manifestar.

Um abraço

Xavier Zarco

Criado em: 9/8/2009 8:13
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Re: Ao João e ao Xavier, a propósito do foro e dos tópicos
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Membro desde:
25/1/2006 21:21
De Bombarral
Mensagens: 2332
Talvez este fórum não tivesse sido o local indicado para organizar o evento.


"A minha inscrição nunca será... Jamais pagarei 12 € para ver publicados apenas dois poemas meus. Prefiro comprar um livro de poesia...

Sei que um dia, venha ele quando vier, alguém reconhecerá o valor da minha poesia e eu talvez vença algum concurso literário... Até lá, não pagarei para ser publicado, sobretudo um preço tão elevado, para dar lucros fáceis a não sei quem só pelo desejo de ver o meu nome num livro..."

Quando estreei este espaço, o meu sonho era angariar novos poetas e dar-lhes a oportunidade de terem seus poemas impressos num livro. Foram palavras como as tuas que me fizeram crer que eu era tolo. O meu sonho foi "Chiclet" que provei, mastiguei e deitei fora.

Criado em: 9/8/2009 10:16
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Re: Ao João e ao Xavier, a propósito do foro e dos tópicos
Administrador
Membro desde:
27/10/2006 19:09
De Aguiar, Viana do Alentejo
Mensagens: 2106
Xavier, o uso daquele "Começo pelo Xavier para lhe dizer que" não foi mais do que um recurso linguístico sem intenção marcada (percebi a interpretação de distanciamento. Não era o que pretendia.), uma vez que o "tu" é presente. Quanto ao resto... é a tua opinião, à qual até me encosto em determinados aspectos mas, eu tenho e mantenho a minha.

Valdevinoxis

Criado em: 9/8/2009 17:34
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Re: Ao João e ao Xavier, a propósito do foro e dos tópicos
Membro de honra
Membro desde:
17/7/2008 21:41
Mensagens: 2207
Camarada Valdevinoxis,
E é por isso que tenho por ti grande consideração: dizes o que pensas e não ficas melindrado pelo facto de outros pensarem de forma diversa. Ainda bem que estamos neste barco que muitos querem afundar.
Mantém a tua opinião que eu cá fico na minha, isto é, até prova em contrário porque a vida diz-nos muito mais do que aquilo que nos é possível escutar.
Um abraço
Xavier Zarco

Criado em: 9/8/2009 18:06
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Re: Ao João e ao Xavier, a propósito do foro e dos tópicos
Colaborador
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12/7/2007 21:56
Mensagens: 1988
"Quando estreei este espaço, o meu sonho era angariar novos poetas e dar-lhes a oportunidade de terem seus poemas impressos num livro. Foram palavras como as tuas que me fizeram crer que eu era tolo. O meu sonho foi "Chiclet" que provei, mastiguei e deitei fora."

TrabisDeMentia,

...continuo a concordar com este sonho de os poetas se darem a conhecer, tambem e se tiverem a oportunidade de editarem os seus livros.
o teu sonho nao é uma "chiclet" que se deita fora...é daquelas que usamos para fazer bolinhas..e de sabores que se renovam.



abraços.

Criado em: 10/8/2009 12:24
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Aglutinemos nossas almas, talvez possamos dar um pouco de alegria à nossa infindável tristeza.
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