Desde quando sugerir é ameaçar?

Seguindo a lógica:

Este tópico http://www.luso-poemas.net/modules/ne ... php?topic_id=3263&start=0

Sugere, de forma lírica, uma fórmula de como fazer um poema.
Quer dizer então que, caso não a siga, farei um poema ruim?

Quer dizer que o autor do tópico está tentando tomar para si a verdade de como se faz um poema?

Ao tópico:

Talvez esta seja a minha última resposta mas, de qualquer forma, vim.

Já que o Apagar continuará, sugiro a quem quiser realmente fazer uma crítica literária, que crie um tópico na Área de Teoria Literária e a faça com o devido e lógico crédito.

Todos sairão ganhando, creio eu: Haverá debate, haverá uma certa promoção ao autor do texto criticado e ao crítico. Evitará a possibilidade de ter a crítica apagada também.

Não quero, com esta sugestão, inibir os críticos; pelo contrário, sugiro uma abertura ainda maior para os que querem/gostam de criticar.

Se o autor do texto não tiver interesse, pois bem! Que não compareça.

Haverá a possibilidade de o autor do texto pedir que sua obra seja retirada, mas é um risco irrisório para quem deseja criticar e debater.


Sugiro também, aos frequentadores deste tópico aqui, que evitem os gê-nê-cê-quá com a mera intenção de aparecer ou fazer o tópico ficar no topo: já é público e notório que é só uma forma de exibicionismo e não de insurreição.

Continuem, sim, mas com o debate, com a troca de idéias,
com a discussão pura e plural. É muito mais interessante.

Considerem, pelo menos.

A minha intenção, ao deixar estas palavras, é boa.

Um abraço pra todos.

Caio (de sono)

"- Com que razão retirá-lo de sua página?
Para evitar "cair em tentação"?"

"Concordo plenamente com a resposta do Valdevinoxis a esta resposta/mensagem com algo de farpa, de amesquinhamento da intenção."

Calma lá, não farpeie as minhas palavras porque não foi isso o que eu disse. Não houve intenção alguma de atacar ninguém.

______

O Luso-Poemas não proíbe apagar comentários e nem proíbe quem comenta de comentar de novo quantas vezes quiser.
É livre o suficiente para os dois lados.

O lusuário, ao comentar, tem a liberdade de fazê-lo quantas vezes quiser, mesmo sendo o mesmo texto, mesmo sendo o próprio texto, mesmo sendo as mesmas palavras.

Ao apagar, tem a liberdade de fazê-lo apenas em seu texto ou seus comentários no fórum.

Eu sou uma pessoa que defende o apagar sem a intenção de usá-lo; não vejo razão para apagar o que não me apetece ouvir/ler/ver ou de apagar o que eu mesmo escrevi numa discussão.

São liberdades que o site oferece:

Comentar, apagar comentários e comentar novamente.

Se houver uma possibilidade de salvar automaticamente o comentário feito, mesmo que apagado, pronto:

Não seria um apagar de todo, basta
que o lusuário vá no texto e comente novamente.

Por favor, não digam que eu defendo quem apaga; aqui eu estou defendendo o direito de apagar e ponto.

Seguindo o que li certa vez, o próprio webmaster costumava apagar os comentários, à pedido do autor do texto comentado,
sem nem mesmo se importar se era uma crítica ou elogio ou o que quer que fosse. Sendo assim, o apagar seria uma concessão do webmaster para evitar a carga sobre si, dando a liberdade ao autor do texto de apagar comentários.

Se eu pedisse à administração que apagasse um comentário a um poema meu e ela não o fizesse, eu poderia pedir ao webmaster.

Sem o apagar, a única coisa que aconteceria
seria uma demora maior em ter comentários apagados.

Já disse mais de uma vez que não concordo com o uso do apagar. Ainda assim, não quero impor o uso ou o não-uso dele. É só isso.

____


Ao Zeca:

Eu já imaginava

Ao Manuel

Respondendo a PS (Por falta de tempo, no momento, mas prometo resposta):

"PS. Caio ou Caíto, um sem estrelas, outro com elas. Ambos a defender a mesma dama como se fossem pessoas diferentes, num tópico de discussão é confuso (é só um reparo)."

Defendo a mesma dama, sim, por continuar com a idéia de que o direito de apagar tem a mesma força do direito de comentar.

Não são estrelas que fazem a minha opinião, tanto que continuarei defendendo sempre que concordar com ela,
mesmo quando eu não for administrador.


Um abraço em você.

"O usuário escolhe se quer ou não receber comentários.
Se quiser receber comentários e ter a possibilidade de responder aos mesmos não pode ter o botão apagar.
Se quiser o botão apagar não deve poder responder/agradecer os comentários (poderá fazê-lo por pm)"

Acho essa idéia, no geral, separadora de águas. Penso que poderá criar um pensamento (pelo visto, já existente) de marginalização de quem apaga comentários.

Considerando a primeira linha

"O usuário escolhe se quer ou não receber comentários."

Seria mais fácil para quem quer apenas exibir um trabalho seu, sem buscar opiniões. Se houvesse a possibilidade de fazê-lo, penso que o melhor seria adicionar esta opção na tela de envio de texto, assim como a opção de restrição para maiores de dezoito.

Não sou a favor de obrigar um lusuário a escolher entre apagar comentários sem poder responder ou manter comentários tendo a possibilidade de resposta.

Voto na idéia de manter os comentários feitos na página "Comentários Enviados", mesmo que seja apagado do texto, com um aviso "Este comentário foi apagado", para que o lusuário que se importa tanto com a sua "liberdade de expressão" vá lá e publique o comentário de novo e de novo, quantas vezes achar necessário ter suas palavras anexadas ao texto de outrem.




_____
Aos que aqui disseram "podem retirar o botão de minha página", pergunto:

- Com que razão retirá-lo de sua página?
Para evitar "cair em tentação"?

Já que, na verdade, só quem saberá que o botão foi retirado
de sua página será você mesmo. Não quer usar, não use;
não precisa eliminá-lo de sua página pra isso.

Alberto, por que não entra para a área dos colunistas?
Já que os publica aqui no fórum regularmente, seus textos ficariam mais em evidência.

Um abraço em você

Ao Pedro:

Cada clique (independente do IP) conta, e não a leitura.


Ao tópico:

Não sou a favor do uso do botão, mas do direito de usá-lo.
Igualzinho à legalização do uso da maconha (marijuana):
Não é por usar (ou deixar de) que sou a favor, é só pelo direito.

No caso do Luso-Poemas, é uma permissão do site: o Luso não é um estado com leis e governantes. Pelo amor de um deus que não sei se existe, o Luso-Poemas é um site na internet!

Dizer que a exclusão de um comentário fere a liberdade de expressão poderia se estender à exclusão de textos, na lógica:

Se eu apagasse um texto contendo um criticomentário, estaria ferindo também a liberdade de expressão. Daí, caso me proibissem de apagar eu mesmo um texto criado por mim, seria ferir o meu direito à propriedade, etc.

Entendo, um comentário é obra do autor do mesmo, não deixa de ser a expressão do autor: O que custa pegar o texto comentado e trazê-lo ao fórum, com o devido crédito e criticá-lo (ou elogiá-lo) aqui?
Não vejo problema nisso; as regras do fórum não proíbem tal coisa, afinal, não é uma coisa privada, é? Em tese, teria sido publicado no Luso...

Ou mesmo de publicar o comentário como um texto no próprio Luso, com um link ou mesmo uma citação total do texto comentado; quem haveria de apagar isto?

Se eu expusesse aqui um poema do Affonso Romano de Sant'Anna, poeta vivo, e o criticasse, seria praticamente a mesma coisa que pegar um texto de um lusuário, trazê-lo ao fórum e dissecá-lo em críticas (ou elogios) ou o escambau, desde que não ofenda o autor (obviamente).

Na área de Sugestões do fórum tem, e cito:

"Pode requerer aqui a criação de novos forums, inclusive o direito de moderar o seu proprio forum."

Por que não sugerem a criação de um fórum para críticas?
Claro, haverá opiniões do tipo "que absurdo ter que fazer isso tudo para poder criticar um texto!", mas há que lembrar de todas as funcionalidades que o webmaster nos oferece...

Continuo com a frase "O direito de apagar um comentário tem a mesma força do direito do autor do comentário de enviá-lo novamente ao texto."